ראיון עם אינה מיי

[אמא_גמדים*]

שלום לכולם
החלטתי להיעזר בהגעתה של אינה מיי גסקין לארץ לקידום אקטיביזם ללידה טבעית והעצמת היולדת בארץ
לטובת העניין אני מראיינת אותה ל"באופן" כשהמטרה הוא להיעזר בחזונה של אישה מדהימה שהזיזה כמה הרים בתחום בארהב ובעולם כולו.
מי שלא שמע על אינה מיי - היא המיילדת הכי מפורסמת בעולם בתחום הלידה הטבעית, הניעה את הלידה הטבעית בארה"ב החל משנות השישים, כתבה את הספר spiritual miwifery ואת המדריך ללידה טבעית.
אינה מיי גסקין מנהלת מרכז לידה מיוחד במינו בחווה בה היא מתגוררת בארה"ב, נתון מעניין ששמעתי מפיה בראיון שראיתי לאחרונה הוא שעשרים אחוז מהנשים שיולדות איתה ועם המיילדות שלה, בלידות בית ובמרכז לידה מדווחות על לידה אורגזמית מה שמעיד על השירות שניתן להן ע"י המיילדות כטיפול מעצים ומטפח חיבור עמוק ופנימי ללידה.
אני מייחסת הרבה מהצלחתה בהעצמת היולדות למודל הניהול המיילדותי שבנתה והנחילה במרכז שלה. חלק מהראיון יתרכז במודל הזה.

אני מזמינה אתכם להציע רעיונות לשאלות וכיווני חקירה עם המיילדת המופלאה הזו.
הכיוון הכללי של הראיון הוא אקטיביזם לריפוי הלידה בישראל, דרך נשים ולא דרך מוסדות.

הראיון יתקיים ביום שלישי, אשמח להתייחסויות בהקדם
תודה

[פידג'ט*]

אותי מאוד מעניין - מה היא אומרת לאשה בהיריון שלא מאמינה ביכולתה ללדת באופן טבעי, אבל רוצה לנסות?
איך היא מטפלת בהתנגדויות שעולות לאישה, כגון - אני לא מספיק חזקה, אני לא מספיק מחוברת לעצמי... או שאולי היא בכלל לא נתקלת בסוג כזה של נשים אלא רק בנשים שכבר נחרצות בדעתן ללדת טבעי?
השאלה לא מתנסחת לי טוב, אבל הכוונה היא לא לקבל תשובה קלישאתית כמו "כל הנשים מסוגלות" ו-"ככה ילדו אלפי שנים", אלא משהו שהוא קצת יותר מעשי לנשים של המאה ה-21...

[טאו_להורות*]

מעניין אותי מי הוא ציבור המטופלות שלה .
מי הן היולדות ואיך הן מנהלות בדרך כלל את חייהן ?
האם הן נשים משכילות או פשוטות, שכנות שלה או נשים שבוחרות להגיע מרחוק על מנת ללדת איתה ?
האם היא ניסתה להגיע אליהן או הן חיפשו אותה.
איך לדעתה , ניתן להעביר את המסר לנשים דוברות ערבית ?
איך היא הצליחה להתגבר על הפחד?
מאיפה האמונה שלה ביכולת של נשים ללדת?
האם היא באה מהחוויה האישית שלה או היא מתבססת על עובדות ומחקר?
אני גם מתכוונת לנסוע לכנס ואשמח לפגוש אותך באותה הזדמנות ,
במידה ואת מעונינת054-4795241

[אמא_גמדים*]

פידג'ט תודה על הכיוון
באמת מעניין לבדוק את הדרך שהיא עושה עם נשים גם בכיוון הרוחני, (כך היא קראה לספר הראשון שלה - מיילדות רוחנית)
אני מאוד מקווה שתהיה לזה התיחסות גם בלימוד שהיא נותנת
טאו - הכיוון שתופס אותי בשאלה שלך הוא איך היא היתה פונה לאוכלוסיות שונות כי היא באמת התחילה את דרכה בקהילה של פריקים בשנות השישים שהיו פחות או יותר באותו ראש, ועכשיו - אנשים באים אליה מכל ארצות הברית ללדת ומכל העולם ללמוד. בעניין מחקר וחוויה אישית - אני יודעת שהיא נסמכת על שניהם מעניין לשאול אותה על מה היא סומכת יותר....
אשמח לפגוש אותך בכנס אני בטלפון 050-8276659
אכתוב לך את המספר בדף בית

[מיכל_שץ*]

איפה תפרסמי?

[נ_ע_מ_ה*]

היי

בדיוק אני כותבת עכשיו כתבה לעיתון המקומי באילת בנושא חופש בחירה בלידה ובכלל לידה טבעית/פעילה (עוד לא החלטתי איך להגדיר את הכותרת)
קיימתי השבוע פגישה חשובה עם מנהל ביה"ח יוספטל והאחראית על חדרי הלידה,כי חשוב היה לי לנסות לשנות את המדיניות כלפי נשים שמעוניינות בלידה טבעית. מסתבר שד"ר צברי מציג עצמו כתומך נלהב: "אני הראשון בארץ שעשה כנס בינלאומי בנושא לידת מים,הבאתי את גנט בלאסקאס ומומחים מכל העולם. יש לו במשרד רשימה מכובדת של כל זכויות היולדת ללידה טבעית. הוא מצהיר שהוא מאד בעד הכוון הזה מהיום הראשון שלו בעבודה,אלא שהרשימה המכובדת שממוסגרת על הקיר ,לא נמצאת בהלימה ליחס שאני קיבלתי כשהגעתי ללדת.
לדבריו הבעיה אינה בגישת הממסד הרפואי אלא הבעיה היא שנשים לא מעוניינות. אין לדבריו ביקוש בכלל לגישה טבעית בלידה. הוא אמר:"תביאי לי קבוצה של 6 נשים. אני נותן לך שלושה חודשים,ואני אתמוך ותראי שהן יקבלו מה שהן רוצות,נעשה קבוצת פיילוט"
הסברתי לו שתהליכי מודעות של ציבור שלם (הנשים היולדות)לוקחים הרבה יותר זמן מ 3 חודשים. בליבי החלטתי שתרומתי הצנועה בנושא תהיה לכתוב את הכתבה הזו כדי לעורר נשים,שיידעו שאפשר גם אחרת,שילמדו את עצמן וידעו מה הן רוצות

בקיצור,אחרי שקראתי כאן שיש לך עניין ב"קידום אקטיביזם בלידה טבעית והעצמת היולדת",ופיתוח מודעות דרך נשים ולא דרך מוסדות,
אשמח אם יש באמתחתך איזשהוא טכסט כתוב בנושא שאוכל להעזר בו ולצטט את העיקר לכתבה,כדי להאיר את עיני הנשים האילתיות,כדי לעורר קצת גלים שאולי יזיזו משהו בעניין

תודה מראש
נעמה

[נ_ע_מ_ה*]

וכמובן שאשמח לקרוא כאן את הראיון עם אינה מיי

תודה

[אמא_גמדים*]

הי נעמה
אם תתני לי כיוון מדוייק יותר למה את מחפשת לכתבה אפנה אותך לטקסט בשמחה.
מנסיוני על אנשים עובדים סיפורים אישיים הרבה פעמים כך שאולי זה כיוון שאפשר ללכת עליו - לראיין מישהי שעברה חוויה קשה בבית חולים ולא קיבלה תנאים טובים ללידה, ואז חיפשה ומצאה תנאים נאותים יותר, ודרך לקבל תנאים נאותים יותר בבית החולים. גם כל מה שקשור לטיפול בילוד בבית חולים יכול להתאים - מה מצב התינוקיה ביוספטל ? הרבה נשים לדוגמא לא מעלות על דעתן מה התינוק שלהן חווה בתינוקיה ואם זה כיוון מעניין עבורך אז טקסטים מ"מה תינוקות רוצים" יכולים להתאים גם.
הראיון עם אנה מיי סקין יפורסם באתר של באופן ובמקומות אחרים ברשת וכן אשמח להעביר אותו לעיתונות אם יש רעיונות - ספרו לי.

[ניצן_אמ*]

אותי מעניינת דעתה על הכנה ללידה ללא מיילדת. נפשית, זאת אומרת. מצד אחד, היא מיילדת, מצד שני, היא מעצימה יולדות ללידה טבעית (כשטבעית זה כנראה די לבד. על אף שנשים היו נוכחות בלידות כמעט מתמיד...)
מה דעתה על ה"חינוך" התרבותי הנוכחי ללידה? הידע שנשים מגיעות איתו ללידה היום? מועיל או מזיק? ואם מזיק, איך מנקים נשים מן המידע הזה ומחזירים אותן למצב יותר "טבעי"?
מה היא חושבת על לידה ואתיאיזם? (או לידה ללא אמונה? או לידה ללא רוחניות?)

בטח יהיו לי עוד. אבל אלה שאלות גדולות, אני חושבת.

[רחל_ברמן*]

כשקראתי את הספר שלה, התפלאתי לראות את כל הנשים בספר שכובות אחורה על מיטה במהלך הלידה. הייתי רוצה לדעת מה דעתה לגבי תנועתיות בלידה והאם הגישה שלה לכך השתנתה במהלך השנים. (האמת, לפי התיאורים שלה היא מיילדת די מתערבת ומאד שיפוטית. הכח שיש לה לדעתי הוא ביכולת שלה ליצור סביבה נפשית תומכת ללידה).

ובכלל - הייתי רוצה לשאול אותה על השינויים שהיא עברה מאז שכתבה את הקלאסיקה שלה בשנות ה-70.

[פלוני_אלמונית*]

אמא גמדים_ _טאו להורות

אודה לכן מאוד, אם תוכלו לספר לאחר יום העיון ,על הדברים שיאמרו בהרצאה הראשונה "שורדים דיסטוכיה של הכתף".
לצערי, לא אוכל להגיע ליום העיון, אך הנושא מאוד מעניין אותי (כשורדת דיסטוכיה (-; )

בהצלחה בראיון!

[נ_ע_מ_ה*]

היי אמא גמדים

סיפור אישי,כן...זה הסיפור שלי...
הכוונה שלי היא לפקוח את העיניים לנשים האילתיות,שיידעו שיש להן זכות לבחור איך ללדת. בוודאי אשתף גם בסיפור שלי,אבל אשמח להעזר בניסוח כללי יותר שמתייחס ללידה טבעית והזכויות שכל אשה זכאית להן,אם רק תדע מה לבקש,או ברוב המקרים-מה לדרוש.מחפשת טכסט מעצים שינסוך בנשים אומץ לבחור בלידה פעילה
הסיפור שלי הוא סיפור על אם לשלושה שרצתה ללדת את בנה הרביעי בבית במים,נאלצה להתפשר (אין מיילדת בית באזור ואני אחרי קיסרי...)על לידת מים בביה"ח,ובסופו של דבר קיבלה לידה טבעית פעילה אך נאלצה לגייס אנרגיות מיותרות על מאבק בצוות הרפואי. כאות הוקרה על האחריות שבחרה לקחת על עצמה ,נדרשה לשלם לביה"ח את עלות האישפז (סך 8000 ש"ח,משום שהשתחררה בטרם עברו 12 שעות כנדרש בחוק הביטוח הלאומי) .
הסוכרייה : שללו ממנה קבלת מענק הלידה. בסופו של דבר הכל הסתדר,תמורת סכום סמלי לעו"ד מפולפל שהפחיד את הממסד עם שיני התקשורת.
אחרי שהסתיימה הפרשה ההזויה הזו,ניסיתי להבין למה דווקא אני,מכל הנשים,למה דווקא עלי צריך ליפול התיק הזה. חשבתי וחשבתי...והגעתי למסקנה שיש לי כנראה איזה תפקיד למלא בהעלאת מודעות הציבור ללידה פעילה,פה- באילת.
בקיצור, כמ שאמרת: "עידוד אקטיביזם ללידה טבעית,דרך העלאת מודעות הנשים ולא דרך מוסדות". אהבתי את הכותרת

תודה מראש
נעמה

[אילת_מ*]

לפי מה שהבנתי ביום העיון גישתה לשכיבה בלידה אכן השתנתה עם השנים
התמונות האלו אכן צולמו בתקופה מוקדמת יותר.
איזו אשה. פשוטה, הגיונית ובעיקר מצחיקה.

[מיכל*]

נעמה, באיזה עיתון אילתי תתפרסם הכתבה שלך ומתי ?

[נ_ע_מ_ה*]

בעיתון "ערב ערב",לא יודעת מתי. בכלל עוד לא קיבלתי אישור. מקווה שבהקדם,אבל אחכה לראיון עם אינה מיי,כי נראה לי עיתוי טוב לשלב את זה בכתבה

[מתעניינת*]

אני מתעניינת בראיון.
היה או לא היה?
אפשר תקציר?

תודה

[טאו_להורות*]

טוב ,למתעניינות למינהן
תקציר קצרצר על המסר שאינה מיי גסקין ניסתה להנחיל לנו:
א. האופן בו ילדות או נשים צעירות שנחשפות לסיפורי לידה אופטימיים והנקה חופשית , משפיע על אמונתן ביכולתן ללדת בכוחות עצמן ולגדל את התינוק.
סוד הצלחת החוה טמון בקהילת אנשים צעירים ,בריאים ואופטימיים שהאמינו ביכולתם להתמודד ,תמכו זה בזה ולמדו ולימדו את ילדיהם באופן חופשי.
ב. על מנת ללדת על האישה לשחרר ספינקטרים ביישניים ואיטימיים. בתנאי בית עם אנשים מוכרים ואופטימיים יש סיכוי שהיולדת תוכל ביתר קלות לשחרר ולהיפתח.
בעזרת הומור וצחוק ניתן לעזור ליולדת לפתוח את השרירים הטבעתיים של הפנים ואיתם גם יפתחו השרירים הטבעתיים של צוואר הרחם, הנרתיק ופי הטבעת.
(היא דיברה במשך שעתיים על חשיבות "עשיית קקי " "לחרבן" בחופשיות עם המון הומור והדגישה את חשיבות ההכנה של יולדת המתעתדת ללדת במוסד ציבורי)
ג. התמודדות עם פרע כתפיים- שינוי תנוחות של הילדת, תנועות אסימטריות והתהפכות לתנוחה על שש. הידגישה שאין צורך לבצע אפיזיוטומי או קטטריזציה.
ד. רפואה פרטית ממוסחרת כמו בארה"ב מובילה לעלייה בתמותת אמהות ולעלייה בתחלואת אמהות , שרובה אינה מדווחת בשל אינטרסים מסחריים.
המודל האמריקאי , שאנחנו שואפים אליו בישראל, בו הרופאים המנתחים הם רוב המיילדים, ומיעוט קטן של מיילדות מטפלות ביולדת ,הוא מוביל לעלייה בהתערבויות מיותרות
והתייחסות אל הלידה כאירוע רב סיכון. המודל הרפואי מוביל ל40% ניתוחים קסריים ( ברזיל)
לדעתה, הבטוח הרפואי שלנו בישראל הוא טוב יותר מהאמריקאי ,בגלל 1. שרוב הלידות עדיין הן בעזרת מיילדות.

1. לבתי החולים הציבוריים אין אינטרס מיסחרי להסתיר את התחלואה והתמותה, הדיווח על מוות בלידה הוא אמיתי ויש עליהם פיקוח ציבורי . היא התייחסה לסוגיית הבטוח הלאומי בלידות בית בקיצור.

[אמא_גמדים*]

שלום לכולם
נפלתי למשכב מייד אחרי הכנס והראיון וכן הסיכום עדיין בהכנה.
מקווה להעלות את זה בהקדם