אני קורא בעתונים על מלחמת חורמה של ראשי האוניברסיטאות ה"ותיקות" נגד האוניברסיטה המוצעת בגליל, ולא מבין איפה אני חי.
האם זה מאבק על נתח מהעוגה הכספית?
או מאבק על "שמו הטוב של החינוך האקדמאי"?
או מאבק על כך שחלילה לא יגיעו יותר מדי אנשים לתואר אקדמאי?
או שלא יתערבו "פשוטי-עם" במעמד האצילי של האקדמאים?
נכון, גורמים לא רלבנטיים תפסו טרמפ על המאבק, כגון "אוניברסיטת יהודה ושומרון", או "אוניברסיטת נצרת הערבית", ואני מבקש לא לערב נושאים אלה כאן.
אני עדיין זוכר את מאבקה המר של אוניברסיטת ירושלים נגד פתיחת אוניברסיטה בתל-אביב.
מי יכול להסביר לי איזה נימוקים נכונים יש? איזה נזק ולמי ייגרם אם וכאשר יהפכו מכללות הגליל לאוניברסיטה?
אקדמיה ודמוקרטיה
-
מייק_בר_רב_אשי*
- הודעות: 379
- הצטרפות: 04 אוגוסט 2003, 17:14
- דף אישי: הדף האישי של מייק_בר_רב_אשי*
-
עומר_ס*
- הודעות: 493
- הצטרפות: 20 פברואר 2004, 11:51
- דף אישי: הדף האישי של עומר_ס*
אקדמיה ודמוקרטיה
כרגיל, לענ"ד, שליטה וכוח.
האוניברסיטאות הן אוטוריטות של ידע, והיחידות שמקבלות תקצוב למחקר מהמדינה.
ובנוסף שלא יתערבו פשוטי-עם במעמד האצילי של האקדמאים . כמו שאריסטו שם שלט שלאקדמיה שלו לא יכנס מי שלא יודע ... , כשם שרבן גמליאל שם שלט שמי שאין תוכו כברו יצא מהישיבה (אולי אני עושה סלט בשמות). תמיד נכון.
האוניברסיטאות הן אוטוריטות של ידע, והיחידות שמקבלות תקצוב למחקר מהמדינה.
ובנוסף שלא יתערבו פשוטי-עם במעמד האצילי של האקדמאים . כמו שאריסטו שם שלט שלאקדמיה שלו לא יכנס מי שלא יודע ... , כשם שרבן גמליאל שם שלט שמי שאין תוכו כברו יצא מהישיבה (אולי אני עושה סלט בשמות). תמיד נכון.
-
עודד_המחפש*
- הודעות: 3030
- הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
- דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*
אקדמיה ודמוקרטיה
ממליץ לקרוא את זה
ציטוט קצר:
...מטרותיה האמיתיות, אם כי הלא מודעות אפילו למתכנניה, של התעשיה הבית ספרית: מתן ציונים לתלמידים. מיונם לטובים יותר וטובים פחות
ציטוט קצר:
...מטרותיה האמיתיות, אם כי הלא מודעות אפילו למתכנניה, של התעשיה הבית ספרית: מתן ציונים לתלמידים. מיונם לטובים יותר וטובים פחות
-
עומר_ס*
- הודעות: 493
- הצטרפות: 20 פברואר 2004, 11:51
- דף אישי: הדף האישי של עומר_ס*
אקדמיה ודמוקרטיה
..מטרותיה האמיתיות, אם כי הלא מודעות אפילו למתכנניה, של התעשיה הבית ספרית: מתן ציונים לתלמידים. מיונם לטובים יותר וטובים פחות
הלוואי וזה היה באוניברסיטאות. מהדרך בה אני מסתכל על האקדמיה הרשמית בישראל (ולא למדתי בה מעולם, ואין לי תואר ראשון) אני חושב שראשיה עובדים עבור עצמם וכבודם בלבד, ואין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון ושני, עוזרי הוראה וכד').
אני מתנצל בפני כל הפרופסורים הנכבדים והטובים שאינם עונים על ההגדרה הזו, אבל זו הכללה, ודרכה של הכללה לפגוע במעטים. שוב סליחה.
הלוואי וזה היה באוניברסיטאות. מהדרך בה אני מסתכל על האקדמיה הרשמית בישראל (ולא למדתי בה מעולם, ואין לי תואר ראשון) אני חושב שראשיה עובדים עבור עצמם וכבודם בלבד, ואין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון ושני, עוזרי הוראה וכד').
אני מתנצל בפני כל הפרופסורים הנכבדים והטובים שאינם עונים על ההגדרה הזו, אבל זו הכללה, ודרכה של הכללה לפגוע במעטים. שוב סליחה.
-
תבשיל_קדרה*
- הודעות: 8851
- הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
- דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*
אקדמיה ודמוקרטיה
מהדרך בה אני מסתכל על האקדמיה הרשמית בישראל (ולא למדתי בה מעולם, ואין לי תואר ראשון) אני חושב שראשיה עובדים עבור עצמם וכבודם בלבד, ואין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון ושני, עוזרי הוראה וכד').
זה לא מדויק.
הם מחויבים ללמד, ולפיכך הם נותנים ציונים, וכך ממלאים את תפקידם - מיונם לטובים יותר וטובים פחות.
מה שעצוב הוא שהיות וחלקם אין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון, המיון הזה חסר משמעות, גם בקריטריונים "שלהם".
זה לא מדויק.
הם מחויבים ללמד, ולפיכך הם נותנים ציונים, וכך ממלאים את תפקידם - מיונם לטובים יותר וטובים פחות.
מה שעצוב הוא שהיות וחלקם אין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון, המיון הזה חסר משמעות, גם בקריטריונים "שלהם".
-
איתי_שרון*
- הודעות: 1164
- הצטרפות: 27 אוגוסט 2001, 00:51
- דף אישי: הדף האישי של איתי_שרון*
אקדמיה ודמוקרטיה
האם זה מאבק על נתח מהעוגה הכספית?
הייתי מהמר שזו אחת הסיבות העיקריות. העוגה גם ככה הצטמצמה (ואני לא נכנס לויכוח אם אפשר או אי אפשר לייעל עוד את האוניברסיטאות בלי לפגוע ברמתן) ועוד אוניברסיטאות אומר עוד כסף. זה גם עונה על:
איזה נזק ולמי ייגרם אם וכאשר יהפכו מכללות הגליל לאוניברסיטה?
או מאבק על כך שחלילה לא יגיעו יותר מדי אנשים לתואר אקדמאי?
חלק גדול מהמכללות נותנות גם היום תואר אקדמי (ראשון ונדמה לי שיש כאלו שנותנות גם שני) כך שזו לא נראית לי כמו סיבה.
או שלא יתערבו "פשוטי-עם" במעמד האצילי של האקדמאים?
מיהם אותם פשוטי העם? אנשי הגליל? אני יכול לבשר לך שגם במוסד האקדמי שבו אני שוהה יש אנשים מהגליל
...מטרותיה האמיתיות, אם כי הלא מודעות אפילו למתכנניה, של התעשיה הבית ספרית: מתן ציונים לתלמידים. מיונם לטובים יותר וטובים פחות
אני מסכים עם זה ככל שזה נוגע לביה"ס, אני פחות מסכים עם זה ככל שזה נוגע לאקדמיה. אבל אפילו אם זה נכון - לא צריך להאשים בזה רק את האקדמיה, זה גם מה שהלקוחות (הסטודנטים) רוצים בהרבה מקרים: לבוא, לקבל BA עם ציונים טובים (אם אפשר) ולהמשיך הלאה בחיים. אפשר לשאול איפה זה התחיל אבל בהרבה מקרים זה פשוט עובד ככה. לי, אישית, האוניברסיטה נתנה הרבה ואני חושב שכשבאים לדפוק כרטיס וללכת לתחנה הבאה מחמיצים את הכיף.
אני חושב שראשיה עובדים עבור עצמם וכבודם בלבד, ואין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון ושני, עוזרי הוראה וכד').
מהנסיון האישי שלי - זה פשוט לא נכון. כלומר - יש כאלה ויש כאלה (כמו בכל מקום), אבל הפרופסורים שאני עובד איתם באופן צמוד הם כאלו שהייתי מאחל לעצמי בכל מקום שאליו אגיע.
הייתי מהמר שזו אחת הסיבות העיקריות. העוגה גם ככה הצטמצמה (ואני לא נכנס לויכוח אם אפשר או אי אפשר לייעל עוד את האוניברסיטאות בלי לפגוע ברמתן) ועוד אוניברסיטאות אומר עוד כסף. זה גם עונה על:
איזה נזק ולמי ייגרם אם וכאשר יהפכו מכללות הגליל לאוניברסיטה?
או מאבק על כך שחלילה לא יגיעו יותר מדי אנשים לתואר אקדמאי?
חלק גדול מהמכללות נותנות גם היום תואר אקדמי (ראשון ונדמה לי שיש כאלו שנותנות גם שני) כך שזו לא נראית לי כמו סיבה.
או שלא יתערבו "פשוטי-עם" במעמד האצילי של האקדמאים?
מיהם אותם פשוטי העם? אנשי הגליל? אני יכול לבשר לך שגם במוסד האקדמי שבו אני שוהה יש אנשים מהגליל
...מטרותיה האמיתיות, אם כי הלא מודעות אפילו למתכנניה, של התעשיה הבית ספרית: מתן ציונים לתלמידים. מיונם לטובים יותר וטובים פחות
אני מסכים עם זה ככל שזה נוגע לביה"ס, אני פחות מסכים עם זה ככל שזה נוגע לאקדמיה. אבל אפילו אם זה נכון - לא צריך להאשים בזה רק את האקדמיה, זה גם מה שהלקוחות (הסטודנטים) רוצים בהרבה מקרים: לבוא, לקבל BA עם ציונים טובים (אם אפשר) ולהמשיך הלאה בחיים. אפשר לשאול איפה זה התחיל אבל בהרבה מקרים זה פשוט עובד ככה. לי, אישית, האוניברסיטה נתנה הרבה ואני חושב שכשבאים לדפוק כרטיס וללכת לתחנה הבאה מחמיצים את הכיף.
אני חושב שראשיה עובדים עבור עצמם וכבודם בלבד, ואין להם שיג ושיח עם הרמות הנחותות (סטודנטים לתואר ראשון ושני, עוזרי הוראה וכד').
מהנסיון האישי שלי - זה פשוט לא נכון. כלומר - יש כאלה ויש כאלה (כמו בכל מקום), אבל הפרופסורים שאני עובד איתם באופן צמוד הם כאלו שהייתי מאחל לעצמי בכל מקום שאליו אגיע.
-
אליס_בארץ_המראה*
- הודעות: 1214
- הצטרפות: 30 אוגוסט 2004, 18:13
- דף אישי: הדף האישי של אליס_בארץ_המראה*
אקדמיה ודמוקרטיה
האם זה מאבק על נתח מהעוגה הכספית?
לדעתי כן, ככל הנראה זו הסיבה המרכזית.
או שלא יתערבו "פשוטי-עם" במעמד האצילי של האקדמאים?
גם כן חיובי, אבל לא במובן גיאוגרפי. יכול מאד להיות שבכירי האוניברסיטאות פשוט לא רוצים שיתווספו אנשים חדשים שיאיימו על הפרסטיז'ה שלהם (בנוסף על תקציביהם). אם תקום אונ' בגליל, הם ידאגו כבר להבהיר במליון ואחת דרכים שהיא לא באותה הרמה כמו האונ' הוותיקות.
אבל האמת היא שניתן וצריך לשאול למה צריך אוניברסיטה בגליל. יש הרבה אוניברסיאות ומכללות בארץ. האם הן באמת לא מצליחות לענות על הביקוש הקיים?כלומר, לפעמים סיגר הוא באמת רק סיגר. לתחזק אונ' עולה הרבה כסף. האם יש הצדקה להקמת ותחזוקת אונ' בגליל?
לדעתי כן, ככל הנראה זו הסיבה המרכזית.
או שלא יתערבו "פשוטי-עם" במעמד האצילי של האקדמאים?
גם כן חיובי, אבל לא במובן גיאוגרפי. יכול מאד להיות שבכירי האוניברסיטאות פשוט לא רוצים שיתווספו אנשים חדשים שיאיימו על הפרסטיז'ה שלהם (בנוסף על תקציביהם). אם תקום אונ' בגליל, הם ידאגו כבר להבהיר במליון ואחת דרכים שהיא לא באותה הרמה כמו האונ' הוותיקות.
אבל האמת היא שניתן וצריך לשאול למה צריך אוניברסיטה בגליל. יש הרבה אוניברסיאות ומכללות בארץ. האם הן באמת לא מצליחות לענות על הביקוש הקיים?כלומר, לפעמים סיגר הוא באמת רק סיגר. לתחזק אונ' עולה הרבה כסף. האם יש הצדקה להקמת ותחזוקת אונ' בגליל?